Обсуждение участника:Pplex.vhs

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу
Adult Wikipe-tan
Adult Wikipe-tan

Всего два выхода для честных ребят...
Если вы решили написать мне сообщение, то убедитесь, что:

  1. Вы уверены, что я смогу его прочитать.
  2. Вы подписали свою реплику.

Если, конечно, хотите получить ответ...





Здравствуйте, Pplex.vhs!

Хочу потихоньку взяться за статью. Где предпочитаете обсуждать неоднозначные моменты - тут, на СО статьи или у меня? Мелкие правки буду делать прямо в статье. Что не нравится - отменяйте. Rijikk (обс.) 16:15, 10 марта 2021 (UTC)[ответить]

  • Здравствуйте, Rijikk. Давайте тут, я спрятал в архив прошлые сообщения, чтобы не мешали. Очень рад, надеюсь, получится вели́ко. =) [VHS] / обсуждение 17:07, 10 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Хотелось бы отдельно попросить Вас по мере наличия времени проверить ту информацию, которую я писал по английским источникам. Не большой знаток иностранных языков, не хотелось бы плодить ошибки. [VHS] / обсуждение 17:14, 10 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • Итак, начинаю писать тут замечания. 1. грамматические несостыковки - «Слово «ками» обозначает божественный дух сил природы, в животных, в людях.»; « Так, манге Yasukuni Ron Ёсинори Кобаяси, который также является правым активистом, отражает храм Ясукуни, который, по мнению автора, должен продолжать быть национальным памятником упокоения священных духов — имперских солдат, погибших за императора» (ошибки и слишком запутано). 2. «в то же время словом «синто» в Китае могли называть» - стоит уточнить. Вряд ли китайцы произносили именно так именно это слово. Может быть, речь идёт о данном сочетании иероглифов? 3. «Некоторые учёные не рассматривают синто как единое движение» - не уверен, что стоит называть религию „движением“, даже если так её назвал некий исследователь. 4. «имеет схожий нарратив, но отличное от Кодзики изложение фактов» - надо проверить, можно ли тут брать напрямую английское слово „нарратив“ в таком контексте. P.S. С радостью сверю текст с английскими источниками, но этим смогу заняться не ранее, чем через пару недель. Rijikk (обс.) 20:27, 14 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • (История синтоизма): 5. «Божество должно было вселиться в какой-либо объект на этой территории» - немного смущает слово «должно», можно поменять на «могло вселиться» или «вселялось на время ритуала»? 6. «По приходе божества люди проводили ритуалы плодородия; подобные практики проводились часто рядом с источниками воды» - не проще сказать «По приходе божества люди проводили ритуалы плодородия; они часто проводились рядом с источниками воды»? Rijikk (обс.) 13:36, 15 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • (Синто за пределами Японии) 7. «Точная дата создания синтоистского храма на Гавайях неизвестна» - первого синтоистского храма? Сегодня существует более, чем один. 8. «правительство распустило храм» - может быть «закрыло»? 9. «Начиная с 1908 года японские рабочие стали мигрировать в Бразилию для работы на кофейных плантациях. Жившие в Бразилии японцы, не желавшие потерять собственную идентичность, проводили семейные ритуалы поклонения богам, и реже — совместно с соседями.» - во первых, создаётся впечатление, что одни японцы приехали, а другие там уже жили. Во вторых, имеется в виду «проводили ритуалы поклонения богам в кругу семьи, и реже — совместно с соседями»? А соседи - тоже японцы? 10. «храм был построен членами иммигрантского поселения» - нельзя чуть менее бюрократично? Rijikk (обс.) 13:36, 15 марта 2021 (UTC)[ответить]
      • 7. Уточнил дату создания именно первого храма; 8. зелёная ✓Y; 9. Переписал. Этнос соседей, однако, в тексте источника не уточняется; 10. Ничего бюрократического не увидел, но ладно. Немного переписал. [VHS] / обсуждение 05:59, 29 мая 2021 (UTC)[ответить]
    • (Отражение в культуре) 11. «Синтоистские образы часто возникают в продуктах современной массовой культуры» - я бы написал, например, «встречаются». А то получается, что они сами вознкают... 12. «картина демонстрирует проявление термина в современном синтоистском дискурсе — тиндзю-но-мори, что означает определённое место, в котором проживают ками и поддерживают близлежащие поселения» - имеется в виду «картина демонстрирует проявление в современном синтоистском дискурсе термина тиндзю-но-мори, означающего определённое место, в котором проживают ками и поддерживают близлежащие поселения»? Хотя и слово «демонстрирует» тоже немного странно в данном контексте... 13. «ранее содержала синтоизм в качестве одной из религий, но она снова появилась» - то есть было, пропало, и опять появилось? Не легче перечислить версии, в которых он присутствовал, или просто сказать «некоторые выпуски\версии содержали...»? Rijikk (обс.) 13:36, 15 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Rijikk, нужно описать архитектуру. Может, имеет смысл интегрировать самые основные моменты из «Синтоистская архитектура»? Займётесь? [VHS] / обсуждение 10:25, 21 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • С радостью! Через недельку-полторы покажу, что вышло. Rijikk (обс.) 18:26, 21 марта 2021 (UTC)[ответить]
      • Сейчас просмотрел статью и понял, что логичнее всего архитектуру оставить в разделе про храмы (можно выделить в подраздел, но это непросто). Например, сейчас раздел «дзиндзя» в основном описывает именно архитектуру. В некоторых абзацах достаточно проставить ссылки, некоторые стоит полностью переписать. Так что если вы не против, возмусь за весь раздел «Храмы». P.S. Не заметили, в каких источниках из тех, которыми вы пользовались, подробно описываются храмы? Кроме тех, которыми я пользовался для Синтоистской архитектуры, пока поглядел Накорчевского, но книга выглядит менее серьёзной, чем «Энциклопедия синто». Rijikk (обс.) 05:29, 22 марта 2021 (UTC)[ответить]
        • А имеет ли архитектура непосредственное отношение к разделу «Религиозные практики»? Мне видится, что там должно быть описание подробностей посещения храма прихожанами, использование находящихся на территории предметов. Там ниже как раз об этом. Будет ли разумно вынеси «Храмы» отдельно и переименовать в «архитектуру»? Не знаю, оставляю это на ваше усмотрение. По поводу книг: посоветовать материалы очень трудно, об архитектуре мало чего читал. Можете попробовать Shinto Shrines: A Guide to the Sacred Sites of Japan’s Ancient Religion. О некоторых стилях можно найти в A Popular Dictionary of Shinto. Чуть больше подробностей есть в Historical Dictionary of Shinto и особенно в Essentials of Shinto. [VHS] / обсуждение 11:18, 22 марта 2021 (UTC)[ответить]
          • За литературу спасибо! Конечно, большей части информации о храмах не место в «Религиозных практиках». Надо создать о них независимый раздел. Rijikk (обс.) 13:31, 22 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Насчёт литературы - я сверился с описанием шаблона, где указано, что рекомендуется страницы указывать не как «pages», а как «страницы», а чтобы результат выводился как «p.», а не «с.», указывать язык. Это что-то техническое, мне всё равно. Пишу просто чтобы вы не удивлялись правке. Rijikk (обс.) 19:22, 24 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • Это какая-то служебная чушь, не люблю, когда такое мешает спокойно работать. Лично я просто ставлю в sfn «p=123» и всё работает. Если бы статья выставлялась на какой-то статус, то тогда такого рода исправления имели бы быть, ведь там обязательно пристали бы. Если это очень надо, то верните, конечно. [VHS] / обсуждение 19:46, 24 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • (Верования) 14. Странно, что английский источник стоит в конце абзаца, где утверждается, что „Ками переводится на русский как «божество» или «дух»“. Хотя я полагаю, что вы ещё толком не взялись за эту часть. (Исследование синтоизма в России) 15. „Как утверждает историк-японист Александр Николаевич Мещеряков, издание является «первой подобной работой за пределами Японии»“ - не думаю, что стоит писать, как автор хвалит свою работу. (Литература) 16. Точно не скажу, но по моему, в «Энциклопедии синто» стоит указывать как редактора Смирнова (он и стоит на первом месте). Есть насчёт этого однозначное правило? Rijikk (обс.) 19:22, 24 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • 14. Да, за раздел я вообще не брался, но в источнике приводился перевод на английский язык. Но у нас русский раздел, поэтому перевёл на наш язык. Не вижу проблемы; 15. зелёная ✓Y 16. По логике надо ставить либо первого по списку, либо главного редактора. Вот Мещеряков там числится именно ответственным редактором. [VHS] / обсуждение 19:46, 24 марта 2021 (UTC)[ответить]
      • 14. Я надеюсь, что мы найдём источник на русском, но если нет, лучше поменять на „Слово ками означает «божество» или «дух»“, чтобы не вводить читателя в заблуждение. Rijikk (обс.) 07:05, 25 марта 2021 (UTC)[ответить]
        • Если deity и spirit на русский не переводятся, то я даже не знаю. То есть «божество» и «дух» слова русские, а указывать, что это перевод, нельзя? Парадоксально. Впрочем, русский источник наверняка найдётся. [VHS] / обсуждение 07:20, 25 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Я привык, что в транскрипциях всё пишется с маленькой буквы (иногда делается исключение для имён собственных). Ели вы не против, хотел бы унифицировать, заодно обозначу длину гласных. Согласны? Rijikk (обс.) 07:05, 25 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • (Определение - Терминология) 17. Ссылка на Picken, 2011, p. xii. в первой строчке - похоже на ошибку, на этой странице только оглавление нашёл. 18. «Не существует ... точных границ религии» - я каждый раз спотыкаюсь об это выражение, хоть у Мещерякова используется подобное. По моему субъективному мнению, тут или тавтология с «определением термина», или что-то неясное. Сорри, если придираюсь. 19. «Хелен Хардейкр видит синтоизм как этническую религию» - разве только Хардейкр? У Мещерякова то же самое написано, например. 20. «Ками делятся на два типа — небесные и земные» - можно перенести в раздел про ками? Как-то тут не к месту. (Определение - Типология) 21. По какому принципу отобраны исследователи, чьё мнение приведено? Если хотите, попробую перечитать все указанные части и обобщить. Rijikk (обс.) 14:36, 25 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • 20. Конечно можно, там этому самое место. 21. Просто вписывал любую информацию об исследованиях и исследователях синто, которую где-либо находил. В русских исследованиях в основном использовались обзорные статьи в предисловиях или послесловиях разных книг. Можно куда-то перенести абзац о Стюарте Пикене (кстати, правильно ли перевёл его фамилию?) и ещё кое-где привести авторов того или иного мнения (про Совок, например). Не очень понял, что вы имели в виду под «перечислить и указанные части и обобщить»? Если можете каким-либо образом улучшить этот подраздел, то был бы признателен, поскольку собирать информацию по крупицам тяжеловато. На остальные пункты отвечу чуть позже. [VHS] / обсуждение 14:54, 25 марта 2021 (UTC)[ответить]
    • 17. Действительно, надо было сослаться на страницу xiii, а не xii, на которой у меня, к слову, не содержание, а редакторское предисловие. 18. Опять же не очень понял, в чём дело. Авторы ведь приводят хоть и неопределённые, но границы определения синто. 19. А можно страницу? Не смог найти конкретное утверждение. [VHS] / обсуждение 08:00, 26 марта 2021 (UTC)[ответить]
      • 19. Стр. 6.: «...(ками), под которым понимается божество, имеющее (или считающееся, что оно имеет) японское происхождение. Предполагается ... что последователями синто являются только японцы. ... Таким образом, синто является религией, созданной японцами и для японцев» Rijikk (обс.) 12:55, 26 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Скажите, вы уверены, что привели верные источники в двух последних абзацах раздела «Международные исследования синтоизма»? Не смог найти данную информацию не только на этих страницах, но и вообще в указанных книгах. Rijikk (обс.) 19:51, 25 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Rijikk, скажите, а у вас есть Discord? Я пригласил поработать участника Самоа, но он предпочитает вести обсуждение именно там. [VHS] / обсуждение 11:40, 26 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте, Pplex.vhs! Вроде бы привёл в порядок раздел «Храмы», осталась лишь пара абзацев без источников, но с верной информацией, ими займусь потом (надо искать в других источниках). Всё, что вы писали в статье до конца марта, я сверил с английскими источниками и исправил, или прокомментировал здесь. Теперь буду просматривать ваши последние изменения. Rijikk (обс.) 08:22, 15 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте, Pplex.vhs! Небольшое замечаний в разделе «Мифология»: 20. «Сусаноо ... отослан на землю. Там он вместе со своим потомком Окунинуси начал обустройство японских островов.» - чисто логически, начал обустройство он до появления Окунинуси, поэтому желательно переформулировать.
    Кроме того, вы не против, если я основательно подредактирую раздел «Мацури»? Например, хочу поменять неопределённое «святыни» на более ясные «святилища» или «храмы». Есть логические нестыковки, например «Многие [мацури] утратили прошлый религиозный смысл, когда отделились от традиции синто», но «Организацией фестивалей занимаются руководители святынь». Если можно, вводимые термины выделю курсивом. Rijikk (обс.) 20:02, 26 апреля 2021 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте, просто хотел пояснить, откуда взялось «Большинство западных и японских учёных» в разделе «Типология»: у Мещерякова написано, что «на Западе стараются по возможности не употреблять этот термин (Синтоизм), говоря вместо этого...о конкретных видах синтоизма». Но, конечно, «большинство» - скорее моя трактовка :). Rijikk (обс.) 10:22, 15 мая 2021 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте, Pplex.vhs! Просто хотел сообщить, что я таки намереваюсь проверить всю статью, включая выверку источников, но не могу относиться к этому несерьёно, поэтому жду, когда у меня появится достаточно времени. Боюсь, что полная выверка займёт не менее полугода. В любом случае, всегда рад с вами работать. С уважением, Rijikk (обс.) 19:27, 24 июня 2021 (UTC)[ответить]
    • Конечно, работайте в удобном темпе, не имею права торопить вас хоть на секунду. Благодарю за то, что тратите своё время на улучшение статьи. Мне ещё не много осталось до завершения написания статьи. С вашей помощью уже много чего сделано и скоро вся важная информация будет изложена. Останется только пройтись по моим следам и доработать места, где я не сумел. Пожалуйста, давайте мне знать о ходе выверки время от времени и, когда мы с вами всё закончим, полагаю, статья будет готова стать кандидатом в ИС. Уважаю вас за серьёзное отношение к этом делу, ещё раз спасибо неоценимую поддержку. =) [VHS] / обсуждение 08:46, 25 июня 2021 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Попробую проверить оставшееся в ближайшее время. Как я понимаю, мне осталось выверить раздел «Верования», часть раздела «История» (уже не помню, какие точно подразделы я там проверял) и раздел «Практики» кроме подразделов «Домашнее моление», «Мацури», «Священнослужители» и «Одежда каннуси». Если есть что-то конкретное, на что мне стоит обратить внимание - пишите. Rijikk (обс.) 06:43, 11 декабря 2021 (UTC)[ответить]
    • Добрый день. Стало быть, остальные разделы статьи вы уже проверили и там нет никаких замечаний, так? А разделы типа «Верования» и «Моление в храме» проверять, собственно, не представляется возможным, ибо они остались в большей или меньшей степени такими, какими были в 2016 году: без ссылок на какие-либо источники. Их я позже ещё буду переписывать. Спасибо! [VHS] / обсуждение 14:02, 11 декабря 2021 (UTC)[ответить]
      • Да, остальные разделы все выверены. Хочу удостовериться - раздел «история» вы полностью переписали? Просто там требуется кропотливая работа с источниками, поэтому не хочу браться за незаконченный текст. Кроме этого, сейчас я как раз читаю про основы верований синто у Накорчевского. Если вы не против, я кратко перепишу разделы «ками» и «скверна», а вы потом можете их расширять и изменять, как посчитаете нужным. Rijikk (обс.) 10:58, 18 декабря 2021 (UTC)[ответить]
        • «История» готова только до 19-го века, я остановился прямо перед революцией, продолжу чуть позже. Допускаю, что буду вносить небольшие дополнения в предыдущие подразделы, но в целом там всё сделано. Накорчевский мне не очень нравится, но пожалуйста, я не стану возражать. [VHS] / обсуждение 11:34, 18 декабря 2021 (UTC)[ответить]
          • Хорошо, тогда историю оставлю на потом. Стиль Накорчевского мне тоже не нравится, но в некоторых случаях я находил у него удачные определения и формулировки, которых не видел у Мещерякова. В любом случае, если я что-либо напишу, буду опираться как минимум на 2 источника. Rijikk (обс.) 12:03, 18 декабря 2021 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! В ближайшее время собираюсь переписать раздел "Этика". Вы не против, если я переименую его в „Философию“? Строго говоря, в синто слабо выражено и то, и другое, но „философия“ - более общий термин, поэтому должен лучше подойти. Rijikk (обс.) 17:51, 12 июня 2022 (UTC)[ответить]
    • Не сказал бы, что это философия. Да и не этика, в общем-то. Но ладно, это не принципиально, лучше детально описать раздел, а там разберёмся. Если получится, используйте Накорчевского поменьше! :-) [VHS] / обсуждение 18:01, 12 июня 2022 (UTC)[ответить]
      • Накорчевского, скорее всего, использовать не буду. Если вы найдёте для подраздела более подходящее название, буду только рад. Возможно, эту часть надо вынести просто в начало раздела и оставить без названия. Rijikk (обс.) 18:24, 12 июня 2022 (UTC)[ответить]
      • Здравствуйте! С большой задержкой, но переписал подраздел. Теперь подожду немного и подправлю ещё раз весь раздел "Верования", там осталось несколько кусков от старых версий. Названия подразделов пока не меняю, если вы найдётё более подходящие - буду рад. Rijikk (обс.) 07:33, 25 октября 2022 (UTC)[ответить]
        • Здравствуйте. Кратко просмотрел - пока всё нравится. Очень неплохо. С названием согласен. Вопрос: может, уберём курсив в японских терминах? Необходим ли он? [VHS] / обсуждение 09:31, 25 октября 2022 (UTC)[ответить]
          • Вопрос хороший. Как я понимаю, в русскоязычной литературе курсив не так распространён. В принципе, мне кажется логичным выделять курсивом термин в первый раз, при его определении, а потом писать обычным шрифтом. Мне кажется, что так читателю легче понять, что вводится новый термин. Rijikk (обс.) 10:19, 25 октября 2022 (UTC)[ответить]
            • Если бы мы писали книгу, то безусловно согласился бы с таким оформлением, вот только ВП:Курсив, похоже, против этого: Остальные оригинальные названия — в том числе корпоративные имена, <...> а также аббревиатуры и специальные термины — оформляются прямым начертанием. Впрочем, ладно, если у кого-нибудь будут вопросы по этому поводу, тогда и обсудим, пока сделаем так, как вы предложили. [VHS] / обсуждение 16:50, 25 октября 2022 (UTC)[ответить]
  • @Rijikk:, здравствуйте! Собираюсь выставлять статью на рецензирование. Скажите, какой вам она сейчас видится? Есть ли что-то, что ещё важно сделать? По раскрытию темы как для обзорной статьи, думаю, всё сделано. Дальше расширять невозможно. Надеюсь, вы уже успели сделать всё, что хотели. [VHS] / обсуждение 18:52, 1 мая 2023 (UTC)[ответить]
    • Здравствуйте! В последние месяцы у меня остаётся мало времени на википедию, поэтому вряд ли успею внимательно полностью перечитать статью. Большую её часть я уже проверил и сравнил с написанным в источниках, так что почти всё, что мог, уже сделал (не вычитал несколько подразделов, но никак не вспомню, какие). Единственное, в чём я почти уверен, - вас попросят сократить объём статьи. Если это будет необходимо, буду рад помочь. Опыт в подобном у меня есть. Rijikk (обс.) 06:01, 4 мая 2023 (UTC)[ответить]
  • @Pplex.vhs:, здравствуйте! Хотел проинформировать вас и тут, что я присоединился к исправлениям статьи по приведённым замечаниям, если проблемы очевидны. Исправленные пункты отмечаю на странице рецензирования, как и вы. Если что-то буду делать не так - можете всё отменять. Rijikk (обс.) 07:02, 7 мая 2023 (UTC)[ответить]
  • Просматривая статью, заметил несколько отрывков, напрямую не относящихся к синтоизму. Я приведу тут текст, перечеркнув эти части, а вы скажите, можно ли их стереть: 1. Раздел Государственный синтоизм: «3 января 1868 года японцы, преимущественно самурайского происхождения, выступили против правления Токугавы Ёсинобу, последнего сёгуна. Восставшие провозгласили императором молодого на тот момент Мэйдзи. Между сторонниками сёгуна и императора вспыхнула гражданская война, закончившаяся в 1869 году победой сторонников реставрации Мэйдзи[3]. Цель нового императорского правительства с первых лет — укрепление его власти и авторитета. Для этого размножались и распространялись фотографии императора, организовывались выезды по стране и т. д. Новое правительство издало первый указ, касающийся религии, 13 марта 1868 года. Он провозглашал возвращение Японии к единой древнеяпонской религии. С этого же времени прекратилось какое-либо покровительство буддизму, вследствие чего некоторые буддистские храмы были разграблены. В 1870—1884 годах правительство объявило проведение «Кампании великой промульгации» и создало административный орган из синтоистов, который должен был упорядочить синтоистскую доктрину, ритуалы, регламентировать внешний вид каннуси (священников) и т. д. Организация должна была объединить народ в унифицированном синтоистском учении через сеть проповедников. Её члены видели себя в роли «учителей» и с презрением относились к народному синтоизму. Частью учения было почитание императора и власти. Сеть миссионеров была запущена в ноябре 1869 года. Цели и принципы миссионерской работы были изложены в императорском указе «тайкё» (с яп. — «Великое учение») от 1870 года: миссионер должен был обладать высокими моральными качествами; кроме того, ему запрещалось агрессивно проповедовать учение представителям конфуцианства и буддизма. Попытка правительства объединить народ провалилась: не все люди разделяли и понимали идеи, которым их пытались научить. Доктрину не приняли и синтоистские священники и интеллигенция. После провала «Кампании великой промульгации» занятые ей священники потеряли своё положение в правительстве, а поддержка синтоистских храмов понизилась[4][5][6][7]. 13 марта 1868 правительство Японии постановило возродить Дзингикан, который давно утратил своё значение с момента создания в VIII веке. Его работа была запущена в апреле. Он занял высокое положение и был равен шести министерствам и государственному совету. Один из его первых указов начинал политику симбуцу бунри — разделение ками и будд. Святилищам предписывалось избавиться от всей буддийской символики и от использования буддийской терминологии. В июне 1871 года орган издал указ, реорганизовавший структуру храмов по всей стране. Он национализировал все храмы страны и запретил передачу жреческих полномочий по наследству[8][9]. В марте 1869 года Мэйдзи впервые посетил храм Исэ, который стал использоваться пропагандой в качестве семейного храма императора, ведь он был храмом Аматэрасу, считавшейся прародительницей императора. Правительство желало изменить репутацию этого святилища как места, где люди ищут спасения от социального беспокойства и надежды на лучшее будущее. Для укрепления императорской власти во время правления Мэйдзи было изменено летоисчисление: теперь оно ведётся по названию периода правления императора (нэнго) и году правления. Император Мэйдзи умер 30 июля 1912 года, это был 45 год Мэйдзи. К тому же началом летоисчисления стало начало правления Дзимму[10]. Под давлением западных стран японское правительство решило провести формальное разделение религии и государства. Для этого синтоистские организации поделили на государственные и конфессиональные — кокка-синто. Активным прозелитизмом было предписано заниматься второй группе, в которую вошли 13 частных организаций, созданных нередко насильственно. Их при этом объявили не религиозными, а идеологическими организациями, формально отделив их деятельность от государственной политики[11]. » Rijikk (обс.) 14:29, 7 мая 2023 (UTC)[ответить]
    • Да, поскольку статью и так следует ужать, можно убрать всё, кроме хотя бы краткой ремарки о Дзимму типа: «Было введено новое летоисчисление, берущее начало с правления Дзимму». Всё же с синтоизмом это связано и в контексте него это очень интересный факт. [VHS] / обсуждение 15:04, 7 мая 2023 (UTC)[ответить]
  • Очередной кандидат на сокращение (Раздел Централизация синтоизма двором Ямато (V—VIII века)): «Следующий правитель Ямато, Кэйтай, ввёл обычай отправлять священников в отдалённые земли для согласования правил выполнения ритуалов по закреплённому властью образцу. Во времена правления императрицы Суйко была осуществлена попытка собрать исторические сведения о японских островах. Были созданы своды тэйки и кудзики: первые содержали сведения о датах правления всех японских императоров, основных достижениях, их отношении с предшествовавшим императором, потомстве, времени смерти и местонахождении могилы и дворца; кудзики содержали различные песни и сказки. Однако оба документа были уничтожены в 645 году во время ликвидации рода Сога. В ходе сражения за престол в 673 году к власти пришёл император Тэмму. Для легитимации своего правления и подтверждения отношения союзных родов к императорскому двору, он приказал придворному Хиэда-но Арэ запомнить генеалогические древа соседних родов и связанные с ними легенды. Позже эти сведения были записаны О-но Ясумаро, а результат работы представлен императрице Гэммэй в 712 году в виде манускрипта «Кодзики». Так, сказания, которые некогда передавались устно, впервые были закреплены в письменном документе. Произведение преимущественно повествовало о близлежащих ко двору кланах, оставляя традиции и божества периферийный кланов позади. Это вызывало у них негодование, что вылилось в создание своих собственных хроник.». Несомненно, сказанное тут важно для понимания истории Ямато и развития японской государственности, однако для интересующегося именно синто всё это слишком отвлечённое. Если хотите, можно оставить «Во времена правления императрицы Суйко были созданы своды кудзики, содержавшие различные песни и сказки.» Rijikk (обс.) 19:28, 12 мая 2023 (UTC)[ответить]
  • Ещё одно (Раздел Синтоизм и буддизм (VI—XVI века)): «Объединение буддизма и синтоизма демонстрирует концепция хондзи суйдзяку, согласно которой ками являлись воплощением будд и бодхисаттв. Даже во время реставрации Мейдзи, как утверждает Нил Макмаллин, правительство Японии политикой симбуцу бунри косвенно подтвердило продолжительное слияние будд и ками. В средневековой Японии нередко синтоистские ритуалы проводились в честь буддийских божеств, а буддийские — в честь ками.»
    Стоит ли запрыгивать вперёд и говорить про симбуцу бунри за много веков до её проведения и не объясняя, что это такое? Это лишь ещё одно мнение или аргумент, немного добавляющее к пониманию остального текста. Rijikk (обс.) 19:33, 12 мая 2023 (UTC)[ответить]
  • Ещё раз проглядев статью, хочу у вас спросить: что вы думаете насчёт создания отдельных статей «Историография синтоизма» и «История синтоизма»? Историю вы описали очень хорошо и подробно, но, возможно, гораздо подробнее, чем требуется от обзорной статьи. Мне кажется, что у этого раздела есть потенциал роста, но чтобы его реализовать, придётся выделить его в самостоятельную статью. При этом данный раздел в статье Синтоизм можно будет урезать примерно на треть, что облегчит его воспрятие для тех, кто хочет осилить статью целиком. С «Историографией синтоизма» ситуация похожая - подобный раздел вообще редкость для википедии и написан на высоком уровне, но при этом немного перегружает статью. Может, выделим и его тоже? P.S. Когда дойдут руки до Гион мацури - напишу и про него нормальную статью, а в данной оставлю пару-тройку предложений. Rijikk (обс.) 05:21, 13 мая 2023 (UTC)[ответить]
    • Мне так не хочется резать статью. =( Ну, историографию можно выделить, оставив хоть два небольших абзаца о Танаке и современной российской японистике. К тому же можно подраздел об одежде каннуси перенести в основную статью. Что можно сократить из «Истории» — даже не знаю, хотя, конечно, думал об этом. Можно перенести в новую статью весь раздел в целом, а в настоящей статье подсократить «Конфуцианство и китайская философия (XVI—XVII века)», ещё где-нибудь незначительные фразы убрать. Думаю, после всего этого те самые лишние 17 000 символов и пропадут. Если нет, то будем думать дальше. Что скажете?. [VHS] / обсуждение 07:33, 13 мая 2023 (UTC)[ответить]
      • Я вас прекрасно понимаю, со всем согласен. Насчёт «Истории» - именно это я и имел в виду: вы создаёте новую статью, переносите туда весь раздел целиком (лучше даже его позавчерашнюю версию, до моих сокращений), а потом мы со спокойной душой подрезаем и шлифуем тут данный раздел до идеального состояния. В своё время в моей статье Беэр-Шева раздел про историю города занимал чуть ли не четверть статьи, и мне пришлось выделить его независимую статью. Скорее всего, полностью такую статью прочтёт меньше людей, чем прочло бы данный раздел, но статья стала более сбалансированной. В любом случае, раз существуют статьи История христианства, История ислама, История буддизма и История иудаизма, статья История синтоизма просто напрашивается, особенно учитывая объём проделанной вами работы. А раздел «Историография синтоизма» мне кажется слишком детальным, но возможно, это личное предпочтение. В общем, предлагаю вам создать новые статьи и скопировать весь текст туда, после чего я продолжу заниматься этими разделами в статье «Синтоизм». Но я не настаиваю, конечно. Делайте, как вам кажется более правильным. Rijikk (обс.) 13:25, 13 мая 2023 (UTC)[ответить]
        • Готово. [VHS] / обсуждение 14:23, 13 мая 2023 (UTC)[ответить]
        • Историография синтоизма — тоже. PS Думаю, на ДС тянет. [VHS] / обсуждение 14:48, 13 мая 2023 (UTC)[ответить]
          • Превосходно! Вынес абзац о Гион-мацури в отдельную статью. В разделе «Историография» предлагаю сфокусироваться на японской и российской японистике, а также упомянуть Международный синтоистский фонд. Остальное сокращу. Ещё вы правильно заметили насчёт одежды каннуси - ей скорее место в статье про каннуси, а здесь можно оставить предложение вроде «Ритуальное облачение каннуси заимствовано у придворной одежды эпохи Хэйан и состоит из нательного халата, широких штанов и длиннополой накидки. Кюстюм изменяется в соответствии с торжественностью ситуации и рангом священника». Когда урежем эти разделы, ещё раз посмотрю на историю синтоизма. Rijikk (обс.) 07:49, 14 мая 2023 (UTC)[ответить]
  • Честно говоря, меня немного интригует раздел «Терминология». На данный момент он представляет собой нечто вроде альтернативной преамбулы. Я не уверен, что его название и расположение в статье оптимальны. Можете объяснить, о каких терминах там идёт речь и какова цель раздела? Rijikk (обс.) 05:16, 15 мая 2023 (UTC)[ответить]
    • Там идёт речь о том, что учёные думают о термине «синтоизм» и какие аспекты входят в это понятие. Дело в том, что термин довольно сложный и совсем не очевидно, что он значит сам по себе. [VHS] / обсуждение 06:10, 15 мая 2023 (UTC)[ответить]
      • Теперь более ясно. А вы не хотели бы переименовать его в «Определение синтоизма» или что-либо подобное? Обычно раздел «Терминология» представляет собой глоссарий терминов по теме... Rijikk (обс.) 09:21, 15 мая 2023 (UTC)[ответить]
  • Сорри, но я добавил немного информации в те разделы, до которых у меня раньше руки не дошли. Надеюсь, что не очень увеличил объём статьи. Rijikk (обс.) 09:21, 15 мая 2023 (UTC)[ответить]
    • Получилось хорошо. Надо ещё подумать, что сократить. Всё же думаю, что перевес на несколько тысяч никого не смутит, так что тысяч 10 символов ещё надо убрать. Возможно, японскую историографию можно урезать чисто до Танаки и далее оставить пару общих фраз. [VHS] / обсуждение 09:55, 15 мая 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! В разделе «Послевоенный и современный синтоизм» я удалил последнее предложение («Тем не менее опросы общественного мнения, проводимые в Японии с 1995 года, показывают неуклонное повышение негативного восприятия религии во всех возрастных группах. Хардекер видит в этом влияние скандалов, связанных со злоупотреблением религиозными организациями благоприятных налоговых условий») так как в большинстве случаев, говоря о религии, японцы в меньшей степени думают о синто, а больше о буддизме или новых религиозных течениях (см. Кали стр. 10). Так что без подробных разъяснений это утверждение может, в какой-то степени, ввести в заблуждение.
    Кроме того, я удалил утверждение Джозефа Китагавы, который «видит в синтоизме проблемы с формулировкой доктрин религии. Вместо того, чтобы объяснять основы веры, «синто опирается на ритуалы и мифологию».». Меньше доктрины, больше ритуалов - это ведь важная характеристика синто, поэтому необходимо объяснить проблематичность этого, что лучше сделать в подробной статье, а не обзорной. Rijikk (обс.) 11:27, 16 мая 2023 (UTC)[ответить]
  • Ну всё, теперь вроде бы закончил просматривать всё. Кроме нескольких источников, которых я не смог добыть, перечитал почти все использованные. Думаю, что раздел «История» можно будет сократить ещё капельку, и не потому, что надо, а чтобы избавиться от повторов и достигнуть сбалансированного повествования. Но полагаю, что на подобное, если оно осталось, укажут на номинации КИС. Чуть позже постараюсь перечитать статью целиком и выловить неровности. «Историографию» укоротил, как мог, дальнейшее сокращение оставляю на ваше усмотрение. Надеюсь, что помог. Rijikk (обс.) 18:51, 16 мая 2023 (UTC)[ответить]
  • Ещё раз прошу прощения, но мне пришлось немного расширить раздел «Отражение в культуре» и добавить про собственно синтоистское искусство. А то получалось, что про отражение синто в несинтоистском искусстве написано много, а про религиозное искусство - только то, что термин расплывчатый. Не волнуйтесь, текста там не так много, больше ссылок - как раз вспомнил о подробных статьях в энциклопедии Grove Art Online. Когда-нибудь в будущем напишу на эту тему подробную статью. Rijikk (обс.) 07:00, 18 мая 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте, у меня к вам небольшая просьба. Не могли бы вы переслать мне книгу Hardacre, Helen. Shinto and the State, 1868-1988? А то я пропустил в статье несколько важных абзацев, т.к. они были написаны только на основе этой книги. Кроме того, был бы рад заполучить Handbook of contemporary Japanese religions. Надеюсь, получится. Rijikk (обс.) 05:41, 21 мая 2023 (UTC)[ответить]
    • [1], вторая лежит на Libgen. [VHS] / обсуждение 06:05, 21 мая 2023 (UTC)[ответить]
      • Большое спасибо, наконец познакомился и с этой книгой. Теперь появилось несколько вопросов по разделу «Закат государственного синтоизма». Во первых, не стоит ли упростить «Деньги, предназначавшиеся для поддержки святилищ на 10 или 15 лет, были доверены храмам, а по истечении этого срока поддержка святилищ должна была прекратиться, если решение не будет впоследствии пересмотрено» до «В рамках реформы святилищ 1887 года (神社改正の件) финансировние многих святилищ было урезано или отменено» (можно прямо написать, что государство стремилось сделать храмы финансово независимыми)? На такую формулировку могу привести ещё источник. Во вторых, почему подраздел называется «Закат государственного синтоизма»? Если речь идёт о широкой поддержке храмов - она, как правило, снизилась, но крупнейшие храмы продолжали получать финансирование, а императора продолжали обожествлять, всё это закончилось лишь с поражением Японии. А закатываться в течение 60 лет - не многовато? Rijikk (обс.) 11:41, 21 мая 2023 (UTC)[ответить]
        • Извините за задержку! Завали ИРЛ. С первым пунктом согласен. Со вторым тоже: нужно переименовать, но стоит оставить оттенок. Может, назвать «Снижение влияния синтоизма» или что-то вроде того? [VHS] / обсуждение 06:52, 23 мая 2023 (UTC)[ответить]
          • Спасибо! Насчёт переименования - можете взглянуть на переписанный абзац? Вы при его написании опирались на книгу Хардекер 1989 года, но там описывался именно период в середине эпохи Мэйдзи. Как видно из добавленной статьи Сусуму и книги Хардекер 2017 года, в начале ХХ века ситуация изменилась в обратную сторону и храмы стали получать огромные деньги. Как вариант, можно назвать подраздел просто по времени, вроде «эпохи Мэйдзи по Сёва», можно не выделять вообще. Rijikk (обс.) 10:54, 23 мая 2023 (UTC)[ответить]
  • Вопрос в связи с замечанием на странице рецензии: «При обозначении номеров страниц, томов и выпусков в англоязычных изданиях используются разные сокращения, то на русском, то на английском языках: «с.» или «p.», «Т.» или «Vol.», «вып.» или «iss.»». Проблема вызвана тем, что без определения языка шаблон «книга» по умолчанию использует русскоязычные обозначения. Я помню, что вы не хотели указывать язык, так как книги уже находятся в разделе «Литература на английском языке». Посмотрите, пожалуйста, как можно решить эту проблему. К тому же сейчас в том разделе разнобой - у некоторых книг язык указан, у других нет. Rijikk (обс.) 12:18, 23 мая 2023 (UTC)[ответить]
  • Ещё небольшая просьба - позволите в разделе «Определение синтоизма» стереть головоломное предложение «Л. М. Ермакова и ряд других религиоведов видят синтоизм как субстрат верований, присущий древней Японии и называемый «протосинто», который позже сложился под влиянием китайских традиций: магии, конфуцианства, буддизма и других»? Во первых, получается, что синто = протосинто, которое потом ещё и складывается куда-то. Во вторых, на протяжении следующих 7 страниц Ермакова если не отрицает данный тезис, то приводит столько возражений и оговорок, что его ценность приближается к нулю. Rijikk (обс.) 21:09, 24 мая 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Ещё раз перечитал всю статью, в результате появилось несколько предложений по удалению лишнего материала, что позволит и окончательно уменьшить количество знаков до требуемых 100 тысяч, и упростить её понимание для читателей:
    • Во первых, предлагаю вам создать статью Синтоистская литература и скопировать туда содержимое раздела «Письменные источники». Я добавлю преамбулу и дополню её материалом, а в главной статье - немного укорочу. В любом случае, обзорная статья по литературе синто не помешает. Там можно будет подробнее рассмотреть и их значение как источников и литературную составляющую. Rijikk (обс.) 14:54, 16 июня 2023 (UTC)[ответить]
    • Раздел «Определение синтоизма» - предлагаю полностью удалить последний абзац. „Синтоизму свойственен анимизм“ повторяет по смыслу предложения первого абзаца „Слово «ками» обозначает божественный дух, который, с точки зрения синтоистов, присущ силам природы, животным, природным объектам, людям и т. д. ... важная часть веры — поклонение природе.“. Если хотите, можно включить этот термин в первое описание. Раз ассоциация не использует этот термин, приводить их определение излишне по вышеуказанным причинам. Писать там про народный синтоизм странно, так как он описан подробно черз пару абзацев. Действительно важным мне кажется утверждение, что „Японский анимизмСинтоизм состоит из множества локальных, отличающихся друг от друга традиций.“ Rijikk (обс.) 14:54, 16 июня 2023 (UTC)[ответить]
    • Раздел «Типология» - удалить предложение „Но до появления государственного синтоизма, в период Токугава, ритуалы в честь будд и ками по отдельности отправлялись в самом императорском дворе“, так как оно не вписывается в логику абзаца. Rijikk (обс.) 14:54, 16 июня 2023 (UTC)[ответить]
    • Раздел «Ками» - удалить предложение „Е. М. Пинус предполагает, что до появления культа Аматэрасу как богини Солнца она почиталась как жена мужского солнечного бога, ибо именно жрицы в мифологии древних японцев обычно являлись супругами ками“. Про Аматэрасу уже написано во многих местах статьи, так что подробности можно перенести в статью про ками или про саму Аматэрасу. Потом там в одном абзаце сперва написано „Вершину пантеона японских богов занимает Аматэрасу, богиня Солнца“, а потом „к примеру, Аматэрасу — богиня Солнца“ - тоже избыточно. Rijikk (обс.) 14:54, 16 июня 2023 (UTC)[ответить]
    • Раздел «Мифология синто» - предложение „В разных источниках приводятся различные ками, называемые первыми“ иными словами говорит то же, что и два последующих. Rijikk (обс.) 14:54, 16 июня 2023 (UTC)[ответить]
    • Раздел «Норито» - предложение „Л. М. Ермакова утверждает, что корни норито восходят к китайским ритуальным книгам «Чжоу ли» и «Ли цзи»“ можно перенести в статью норито. Rijikk (обс.) 14:54, 16 июня 2023 (UTC)[ответить]
    • Раздел «Отражение в культуре» - можно удалить предложение „А. Н. Мещеряков описывает термин синто бидзюцу как «расплывчатый»“ Rijikk (обс.) 14:54, 16 июня 2023 (UTC)[ответить]
    • Раздел «Отражение в культуре» - часть про сумо желательно было бы выделить в собственный раздел, т.к. сумо трудно назвать „классическим искусством“. Rijikk (обс.) 14:54, 16 июня 2023 (UTC)[ответить]
    • Раздел «Скверна (кэгарэ)» - удалить предложение „Проблема духовной чистоты является важной для японцев. В мифе из «Кодзики» описывается эпизод, в котором Идзанаги, увидев разлагающееся тело Идзанами, навлекает на себя скверну и вынужден совершить очищение в устье реки. Эта процедура помогает ему очистить духовное и физическое состояние и вернуться к выполнению своих задач“ - слишком длинный мифологический экскурс, без которого можно обойтись. Rijikk (обс.) 14:54, 16 июня 2023 (UTC)[ответить]
    • Раздел «От Мэйдзи к эпохе Сёва» - можно удалить предложение „В 1900 году японское правительство создало Департамент по делам святилищ (Дзиндзя кёку) при Министерстве внутренних дел Японии, имевший незначительное влияние“. Раз имел малое влияние, можно о нём здесь и не говорить. Rijikk (обс.) 14:54, 16 июня 2023 (UTC)[ответить]
    • Раздел «Послевоенный и современный синтоизм» - как указывали в рецензии, предложение „Юкитака Ямамото, чтобы увеличить понимание синтоизма в мире, создавал и распространял видеоматериалы и публикации на иностранных языках, чтобы объяснить основы синтоизма иностранцам“ выглядит несвязанным с остальным текстом. Можно тут удалить, а в статье История синтоизма подробнее написать про Ямамото, который явяется самым известным, а то и единственным, священником ХХ века, выступавшим за интернационализацию синто. Rijikk (обс.) 06:30, 18 июня 2023 (UTC)[ответить]
    • Раздел «Типология» - удалить предложение „Их адепты считали себя «избранными», призванными «очистить» религиозные практики синтоизма“. Это мне кажется неточным обобщением, так как многие вообще не считали себя синтоистами, как дальше и написано. Rijikk (обс.) 06:30, 18 июня 2023 (UTC)[ответить]
    • Раздел «Манга и аниме» - удалить предложение „Когда в лесу заблудилась девочка, Тоторо помог ей выбраться“ - это излишние подробности. Кстати, я вообще бы оставил описание лишь одного из аниме Миядзаки. Rijikk (обс.) 06:30, 18 июня 2023 (UTC)[ответить]
    • Ещё вопрос насчёт имени автора - почему вы решили, что Aike Rots по русски пишется как Айкэ Рутс? Как я понимаю, он то ли голландец, то ли норвежец. Мне кажется, надо писать просто Айке Ротс. Rijikk (обс.) 06:30, 18 июня 2023 (UTC)[ответить]
      • Айкэ — потому что подумал, что имя японское. Не знал, что оно германское. Рутс, конечно, ошибка. По норвежской транскрипции он будет Айке Ротс. Исправил. [VHS] / обсуждение 09:22, 18 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • Несвязанный вопрос о вашем нике - можете объяснить, как вы его произносите? А то я каждый раз спотыкаюсь, когда вижу его в обсуждениях... Rijikk (обс.) 06:30, 18 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Хотел написать и тут, что я переписал раздел «Синто за пределами Японии». Меня давно смущало то, что он начинался с «Мицуко Нитта поделила заграничные храмы на три категории по времени постройки» и дальше был странно организован. Я взял Хардекер, Пикена и Накадзиму и попробовал суммировать важнейшие моменты синто вне Японии. Также постарался, кроме вступления, расположить абзацы хронологически. К сожалению, никак не получалось найти место для очень подробного описания открытия храма на Палау, поэтому я его удалил. Честно говоря, на эту тему тоже неплохо было бы создать отдельную статью. Если решите создать, добавим туда и удалённую информацию и другие важные детали. Теперь я полностью закончил проверку всех разделов статьи (за исключением компьютерных игр, слишком уж не моя тема). Как говорят японцы, 以上. Удачи вам на КИС, буду следить за обсуждением, когда начнётся. Если что, зовите меня. Rijikk (обс.) 10:58, 29 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте, Pplex.vhs! Как ваши дела? Если найдётся время на википедию, не хотели бы вы закрыть рецензию и подать статью на ИС? Спрашиваю об этом, потому что не уверен, когда и насколько буду свободен в ближайшие месяцы, так что хотелось бы закончить с этим как можно раньше... К тому же, в рецензии писали, что у статьи есть шанс попасть в статьи года, в таком случае подавать на статус надо в ближайший месяц. С уважением, Rijikk (обс.) 20:18, 1 сентября 2023 (UTC)[ответить]
    • Здравствуйте! К сожалению, мало чего успел сделать за лето. Времени будет мало, но так как статью очень хочется довести до статуса (а исправлений по рецензии, полагаю, осталось совсем немного), надо доработать. [VHS] / обсуждение 17:21, 2 сентября 2023 (UTC)[ответить]
      • А есть что дорабатывать? По моему, можно уже сейчас формально закрыть рецензию и подать на статус. В любом случае там заявка привлечёт внимание большего количества участников, вот если там будут дельные замечания, по ним и будем исправлять. А в рецензии мы на почти на все обоснованные претензии отреагировали, так что можно закрывать. Rijikk (обс.) 18:00, 2 сентября 2023 (UTC)[ответить]
        • Хм, не знаю. Вы так думаете? Там есть, по сути дела, одно единственное важно замечание, касающееся количества храмов. Я хочу указать эти пресловутые 80 000 храмов с ремаркой Пикена. Ну, и обновить статистику. Для сокращения времени, наверное, действительно проще было бы выставить на статус и уже в штатном порядке закрыть те некоторые замечания. [VHS] / обсуждение 18:47, 2 сентября 2023 (UTC)[ответить]
          • Да, мне кажется, так будет эффективнее всего. Конечно, если есть важная часть, которую надо изменить - лучше сделать это перед номинацией. Но если речь идёт о добавлении ссылок или уточнении формулировок - можно править параллельно. Всё зависит от того, насколько готовой вы считаете статью. Кстати, никто не ожидает, чтобы автор соглашался со всеми замечаниями. А о какой статистике речь? Если я могу как-либо помочь - скажите. Rijikk (обс.) 20:39, 2 сентября 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Я прочёл японский источник, сообщающий о количестве храмов. Так вот, там имеется в виду количество синтоистских юридических лиц (法人), то есть храмов, зарегистрированных как религиозная организация (宗教法人). Причём, мне не удалось понять, где там говорится о храмах, где о сектах, а где об иных религиозных организациях. Там сложная японская юридическая терминология, с которой я не знаком. Кроме того, я полагаю, что «宗教法人» может включать в себя несколько храмов. Так что тот источник надо использовать с большой осторожностью. У Пикена, возможно, речь идёт о физических храмах, хотя и тут трудно сказать точно. Rijikk (обс.) 17:22, 3 сентября 2023 (UTC)[ответить]
    • То же самое опасение у меня возникло во время рецензирования. Я уже даже не знаю что с этим делать. Может, поставить обобщающий источник и указать, что храмов там около 80 000? [VHS] / обсуждение 17:28, 3 сентября 2023 (UTC)[ответить]
      • Да, мне это кажется оптимальным. Тем более, что точное количество меняется каждый год или даже месяц, некоторые храмы закрываются, новые открываются или восстанавливаются. Пока что я не готов разбираться в их юридических хитросплетениях и тем более разъяснять их в статье. Rijikk (обс.) 18:29, 3 сентября 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте, коллега! Насчёт «Для этого сторонники движения изучали синтоизм» - мне кажется, что в разделе „Идеи кокугаку“ написано хорошо: «главной целью кокугаку был поиск и сохранение элементов, присущих только культуре Японии». Может, в преамбуле написать «сторонники движения изучали синтоизм, пытаясь выделить в нём самобытные/древние японские элементы»? Rijikk (обс.) 07:18, 17 октября 2023 (UTC)[ответить]
  • Кстати, я недавно что-то интересное нашёл. Угадайте, когда в Корее появился первый синтоистский храм. Rijikk (обс.) 07:21, 17 октября 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте, хотел поговорить о Нихон сёки и претензиях Вассу. Честно говоря, мне никогда не нравилось предложение про Аматерасу и Брина, потому что оно сильно выбивается из текста абзаца. Но тут я ещё соглашусь с претензией, что противопоставление небесных ками vs Аматэрасу выглядит странным. У Брина я вообще читаю, что «Nihon shoki appears less interested in giving credit to the earthly deities than Kojiki, and focuses even more narrowly on the heavenly dynasty of the Yamato emperors.». Или вы брали утверждение «его фокус направлен в основном на небесных ками и произошедшую от них императорскую династию» из другого места? Хотя и У Брина я не уверен, что разобрался во всех его идеях касательно Нихон сёки. P.S. Я знаю, что вы любите предложение про «сглаживание солнечных образов», но мне это упоминание кажется интересной, но не самой важной деталью. Я бы из двух предложений про Аматэрасу составил одно, например (после предложения о земных богах): «При этом в тексте не упоминается Аматэрасу, и родословная императоров не возводится к ней». В данный момент в абзаце ещё проблема с «Джон Брин отмечает, что...». Если до этого речь шла совсем о другом, то слово «отмечает» не подходит, тем более в сочетании с именем исследователя. Обычно подобная форма указывает на переход от общего к частному. Rijikk (обс.) 22:31, 23 октября 2023 (UTC)[ответить]
  • Здравствуйте! Сообщаю, что удалил из раздела «Письменные источники» фразу „Они написаны камбуном (литературным языком на основе китайского), из-за чего трудны для изучения.“. Мне кажется, что последующие предложения точнее объясняют особенности языка каждого произведения. Иначе обилие терминов (камбун, древнеяпонский, классический китайский) может сбить читателя с толку. Rijikk (обс.) 19:39, 27 октября 2023 (UTC)[ответить]
  • @Rijikk: здравствуйте, коллега! Извините, что выпал из работы на несколько недель — решал проблемы в жизни. Большое спасибо, что доработали статью в моё отсутствие, поздравляю с избранием! Я очень рад нашей кооперации и надеюсь на дальнейшее сотрудничество! [VHS] / обсуждение 10:31, 11 ноября 2023 (UTC)[ответить]
    • Очень рад, что вы вернулись! А то я уже забеспокоился... Поздравляю с избранием статьи и тоже надеюсь, что ещё поработаем вместе! Я уже выдвинул её на СГ, посмотрим, что из этого выйдет. Кстати, если хотите, можно на ты. После такой работы иногда кажется, что мы старые знакомые :)). Всего доброго, Rijikk (обс.) 11:24, 11 ноября 2023 (UTC)[ответить]
  • @Rijikk: приветствую! Синтоизм теперь статья года! Прими поздравления. :-) [VHS] / обсуждение 23:13, 24 декабря 2023 (UTC)[ответить]
    • Спасибо! Сегодня открыл википедию - сразу десяток сообщений :)) Поздравляю тебя с наградами и с Новым Годом! Всё же это твоё детище, так что ты заслужил. Теперь можно будет архивировать эту коллосальную тему :).
      P.S. Кстати, связанная с синтоизмом статья, которую стоит довести до статуса (и сделать это нетрудно) - это Кёха-синто. Так что, если хочешь, возьмёмся за её доработку в следующем месяце. Rijikk (обс.) 09:02, 3 января 2024 (UTC)[ответить]
      • @Rijikk: Приветствую! Прошу прощения за молчание, у меня были тяжёлые экзамены... Тем не менее по поводу кёха-синто: к сожалению, думаю, не возьмусь, поскольку это не самый интересный для меня аспект синтоизма, да и в статье уже что-то есть (мне всегда проще переписать плохой текст, чем улучшить существующий). К тому же сейчас я увлечён Кинематографом Японии — очень хорошо складывается текст. Так что тоже приглашаю поработать как будут время и желание. =) [VHS] / обсуждение 11:33, 28 января 2024 (UTC)[ответить]

доки доки это психологический хоррор[править код]

напиши в гугл doki doki genre первое что покажет гугл так что это психологический хоррор, даже сам автор это так сказал и когда ты только заходишь в игру говорится что это игра не для беременных детей и не для женщин я думаю этого достаточно чтобы убедиться в том что это не просто visual novel да там все персонажи в конце умирают + там еще скримеры

тут написано хоррор https://de.wikipedia.org/wiki/Doki_Doki_Literature_Club! https://fr.wikipedia.org/wiki/Doki_Doki_Literature_Club!

Благодарность от проекта
«Тематическая неделя»
За участие в рамках II Японской недели. -- Sudzuki Erina 21:52, 17 апреля 2021 (UTC). [ответить]






Ваша статья «Брой, Андрей Юрьевич» номинирована на удаление[править код]

Здравствуйте! Страница «Брой, Андрей Юрьевич», в редактировании которой вы принимали активное участие, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/21 апреля 2021#Брой, Андрей Юрьевич». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 09:12, 21 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Насчёт «Описание изменений» на странице «Синтоизм»[править код]

Было бы очень удобно википедию редактировать и другим, если бы вы добавляли «Описание изменений» [2] — хотя бы очень кратко. Хотя если вы считаете, что моя викификация китайских иероглифов была неверной, у меня нет намерений спорить, потому что я не японовед и не синолог, у меня другие хобби, но, пожалуйста, добавляйте всё же «Описание изменений». PoetVeches (обс.) 18:33, 22 апреля 2021 (UTC)[ответить]

Удаление[править код]

Здравствуйте, вы можете прекратить (Скрыто нарушение ВП:ЭП.) и удалять содержимое параметра «Подпись» в статьях??? — Sanslogique (обс.) 10:33, 6 мая 2021 (UTC)[ответить]

Орден «Хорошая статья» V[править код]

Орден «Хорошая статья»
Орден «Хорошая статья»
Орден «Хорошая статья» V степени
За участие в создании 3 хороших статей. 3-й стала статья Конфликт на Бугенвиле. Поздравляю! ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 20:01, 15 мая 2021 (UTC) [ответить]

Орден «Добротная статья» IV[править код]

Орден «Добротная статья»
Орден «Добротная статья»
Орден «Добротная статья» IV степени
За создание (участие в создании) 10 добротных статей. Поздравляем! От имени и по поручению проекта, →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 11:32, 16 мая 2021 (UTC)[ответить]

И вновь Кант[править код]

Здравствуйте. Продолжаю вычитывать статью о Канте. Решил проверить странную информацию, что Кант одно время носил церемониальный меч. Ну как-то оно странно, мягко говоря. По ссылке - sword. Но переводится это не только как меч, но и как сабля, шпага и т.д. Может, всё же церемониальная шпага? Ссылка там на Epstein, The Origin of German Conservatism, p. 391. Я нашёл только The Genesis of German Conservatism этого автора, но книга того же 1966 года и название одинаковое, просто в переводе. На стр. 391 про Канта ничего нет. — Anton.G.wiki (обс.) 15:23, 26 июня 2021 (UTC)[ответить]

  • Почему нужно отдавать предпочтение именно шпаге, но не любому другому клинку? Можно заменить на «церемониальное холодное оружие», как вариант. Не много не понял, к чему здесь Эпштейн? Там сноска стоит на Людвига Боровски и Рейнгольда Яхмана. Проверьте, может, вы ошиблись? [VHS] / обсуждение 16:31, 26 июня 2021 (UTC)[ответить]
    • Ну а какое ещё церемониальное оружие могло быть? Но вы правы: оптимально будет исправить именно на "клинок" -- точно так же неопределённо, как в источнике. Со сноской понял проблему. Это стр. 115, второй абзац снизу: "wearing coats with golden borders, and a ceremonial sword.77". Но в книге оказалась самая идиотская нумерация сносок, которую я видел. Я просто отмотал с конца книги до 77, а они там перечислены не по главам (это мимоходом в тексте), а по блокам страниц. Такое как-то и в голову не пришло. Сейчас глянул -- "Borowski, Leben, p. 75; see also Jachmann, Kant, p. 172. The sword was not unusual then. Kant stopped carrying it when merchants did so as well". Думаю, что и там sword. В общем, предлагаю исправить на "клинок". — Anton.G.wiki (обс.) 08:46, 27 июня 2021 (UTC)[ответить]

Шнуров, Сергей Владимирович (скрипка)[править код]

Добрый день, уважаемый участник Joey Camelaroche отменил правку в статье Шнурова по поводу того, что данная личность не играет на скрипке, а только обучалась этому. Я вполне считаю, что можно отметить скрипку в его инструментах, но как скрипач, как он сам заявляет в своем интервью (ссылку оставил в обсуждении), что играть на скрипке он не умеет, а только обучался этому. Ни в каких песнях/клипках, или еще где-то - на скрипке он не играет. При добавлении пометки того, что он скрипач - начинает отображается в скрипачах России, что на мой взгляд - несколько некорректно. — Эта реплика добавлена участником Lcatlas (ов) 10:14, 7 октября 2021 (UTC)[ответить]

  • @Lcatlas: добрый день. Не помню у себя такой правки, вы не ошиблись? [VHS] / обсуждение 10:18, 7 октября 2021 (UTC)[ответить]
    • На странице участника Joey Camelaroche в обсуждениях указано, цитирую "При вопросах можете обратиться к участнику Pplex.vhs". Насколько я понимаю, он не читает свои обсуждения. Прошу прощения, если я обратился не по адресу. — Эта реплика добавлена участником Lcatlas (ов) 10:22, 7 октября 2021 (UTC)[ответить]
      • Во-первых, подписывайте сообщения. Во-вторых, эта надпись говорит о том, что я могу помочь Joey Camelaroche в каких-либо вопросах, связанных с Википедией, но это не означает, что я его адвокат и представляю его интересы. Если у вас есть вопросы касательно деятельности этого участника, то пишите непосредственно ему. [VHS] / обсуждение 10:25, 7 октября 2021 (UTC)[ответить]

Вопрос от Agen-kbr007 на странице Карданов Мухамед Муказирович (10:08, 24 февраля 2022)[править код]

Здравствуйте. Как удалить статью --Agen-kbr007 (обс.) 10:08, 24 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Вопрос от LoftPort (10:10, 27 февраля 2022)[править код]

Добрый день! Как разместить информацию о компании? --LoftPort (обс.) 10:10, 27 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Вопрос от Ivabalerina на странице Шапкина, Людмила Васильевна (10:00, 4 марта 2022)[править код]

Добрый день. В графе дата рождения не могу исправить месяц. В редакторе не появляется эта страница. --Ivabalerina (обс.) 10:00, 4 марта 2022 (UTC)[ответить]

Спасибо! Ivabalerina (обс.) 04:44, 5 марта 2022 (UTC)[ответить]

Вопрос от Lirtoz (16:48, 6 марта 2022)[править код]

Как правильно редактировать статью и создавать новую? --Lirtoz (обс.) 16:48, 6 марта 2022 (UTC)[ответить]

Вопрос от Turan Media (10:27, 11 марта 2022)[править код]

как создать статью ? --Turan Media (обс.) 10:27, 11 марта 2022 (UTC)[ответить]

Вопрос от Сеидов Мир Гафар (21:14, 13 марта 2022)[править код]

Приветствую! Я сейчас закончил статью об одном из видных журналистов нашего времени Валехе Сабир оглы Рзаеве....Мне нужна помощь перенести статью из песочницы в Википедию и нужна помощь для вставки фотографий. Искренне ваш ! Мир Гафар. Я также пишу в Википедии под псевдонимом Скандинавский. --Сеидов Мир Гафар (обс.) 21:14, 13 марта 2022 (UTC)[ответить]

Блокировка от 15 марта 2022 года[править код]

Здравствуйте. В описании данной правки вы грубо нарушили правила Википедии об этичном поведении и недопустимости оскорблений, в связи с чем ваша учётная запись заблокирована на сутки. С уважением, — Полиционер (обс.) 18:27, 15 марта 2022 (UTC)[ответить]

Несогласие с блокировкой[править код]

Добрый день, меня заблокировали по жалобе другого участника из-за войны ссылок. На моей странице обсуждения написано что могу обратиться к вам. Коротко: несогласен категорически, тому кто заблокировал написать письмо с аргументацией и своим несогласием-ответа нет. Написал запрос на разблокировку и поместил текст письма вторично уже туда-ответа нет. Может Вы ответите почему такое разное отношение к участникам свободной Википедии , по жалобе блок в течении 2 суток а я неделю просто не получаю никаких ответов, полный игнор!

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля по 6 августа. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. MediaWiki message delivery (обс.) 20:57, 27 июля 2022 (UTC)[ответить]

Фильтр правок и шаблон[править код]

Добрый день, у меня в осуждении написано, что по вопросам нужно обращаться к вам.

Я хочу опубликовать шаблон схемы передачи хлоропластов между таксонами. В английской википедии есть соответствующая статья Template:Chloroplast_cladograms_are_complicated. В новой статье я изменил названия таксонов на соответствующее русскоязычное и сделал ссылки на соответствующие статьи вики. Но фильтр правок отклоняет статью. Что мне делать? YushinSasha (обс.) 12:22, 4 сентября 2022 (UTC)[ответить]

Вопрос[править код]

Вопрос Вы с чего-то переводили статью про магию или сами пишете? Хочу помочь, но не хочу Вам мешать (я немного разбираюсь в теме)) Lantse (обс.) 00:59, 31 декабря 2022 (UTC)[ответить]

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет[править код]

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 января по 5 февраля. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления.

Здравствуйте! Предлагаю вам принять участие в номинации статьи Moonlight Sunrise в список добротных. Буду очень рад, если присоединитесь :)
Обсуждение
My Angel HDHR (обс.) 11:13, 13 февраля 2023 (UTC)[ответить]

Флажок[править код]

Здравствуйте, коллега! Хочу поблагодарить вас за вашу статью Наступление в восточной Эль-Хасаке, а также попросить поправить флажок, потому что изображение слишком большое. Или так задумано? :) С уважением. jeune Tsékhamard 22:43, 2 мая 2023 (UTC)[ответить]

Уважаемый участник, Ваш стаж и вклад в проекте дают Вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля 2023 года по 5 августа 2023 года включительно. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если Вы решите им воспользоваться, то Вы можете ознакомиться со списком кандидатов, с их ответами на заданные вопросы и с обсуждением хода выборов на специально отведённых страницах.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если Вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если Вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. —MediaWiki message delivery (обс.) 12:38, 25 июля 2023 (UTC)[ответить]

Поздравляем с победой вас и соавтора![править код]

Звезда конкурса «Статьи года»
Звезда конкурса «Статьи года»
Звезда конкурса «Статьи года»
Поздравляем с победой в конкурсе «Статьи года»: в номинации «История и религия» победила статья «Синтоизм»! От имени жюри конкурса, Deinocheirus (обс.) 03:59, 25 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Орден ПРО:1000[править код]

Орден ПРО:1000 1 степени
За доработку статьи Синтоизм до уровня избранной. Reprarina (обс.) 19:19, 26 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Вопрос.[править код]

Зачем откатили мою отличную правку (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Bathory_(%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BC)&oldid=135190537)? Там все четко разложено, добавлено куча информации, иллюстраций, все для нормальных людей. К тому же источники все на месте, а если у вас беды со зрением и вы не видели тонну ссылок, то это ваши проблемы. Занимайся востоком своим и не лезь в блэк, и да, верни все как было. SubelG (обс.) 11:03, 30 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Орден «Золотое перо»[править код]

Орден «Золотое перо»
Орден «Золотое перо»
Орден «Золотое перо»
За качественный вклад в 2023 году: 1 ✯СГ, 1 Избранная статьяИС!

НПВ (обс.) 15:45, 30 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Орден «Альтернативная Статья года»
Орден «Альтернативная Статья года»
Орден «Альтернативная Статья года»
Поздравляем с победой в конкурсе «Альтернативные „Статьи года“»: в номинации «Наука и религия» победила статья «Синтоизм»! От имени жюри конкурса, Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 09:41, 31 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Удачи в дальнейшей работе! Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 09:41, 31 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет[править код]

Уважаемый участник, вы можете проголосовать на выборах Арбитражного комитета русской Википедии с 31 января по 6 февраля 2024 года включительно, так как вы соответствуете требованиям по стажу и вкладу. Вы не обязаны участвовать в голосовании. Перед голосованием ознакомьтесь со списком кандидатов, с их ответами на вопросы и с обсуждением выборов. Спасибо за активное участие в проекте!

Это уведомление рассылается каждые полгода. Отказаться от уведомлений или подписаться на уведомление пингом вместо сообщения. — Deinocheirus (обс.) 03:31, 30 января 2024 (UTC)[ответить]

Вопрос по японским названиям[править код]

Добрый день! Вы могли бы проверить правильность перевода японских названий на русский? Vyacheslav84 (обс.) 17:33, 18 февраля 2024 (UTC)[ответить]

Хорошо, что вы о себе напомнили и спасибо за тёплые слова. Я бы хотела пригласить вас на тематические сервера в Discord проектов КИ и МУЗ, если конечно у вас есть желание. Ссылочки на сервера есть на ВП:Discord. -- Megitsune-chan (обс.) 11:10, 29 февраля 2024 (UTC)[ответить]